Hanno Kruse estudia el papel de la proximidad geográfica y el origen social en las amistades interétnicas en Alemania. En nuestra entrevista, explica cómo diversos factores interactúan para influir en la integración en un barrio.

Sabine Gysi: Parece obvio: cuando los jóvenes inmigrantes y los jóvenes locales conviven más cerca unos de otros —por ejemplo, viviendo en la misma ciudad o asistiendo a la misma escuela— tienen más oportunidades de contacto, por lo que la integración será más exitosa. ¿Es cierto? ¿O se omiten otros factores importantes?

Hanno Kruse: Esa fue mi suposición al comienzo de mi estudio actualPero si analizamos con más detenimiento las amistades entre adolescentes, veremos que, si bien es cierto que los inmigrantes y los miembros de la población mayoritaria tienen menos probabilidades de ser amigos cuando están separados geográficamente, la mera proximidad no garantiza necesariamente un mayor número de contactos sociales ni de amistades. Se necesita algo más que la cercanía física, que parece ser una condición necesaria pero no suficiente para que se desarrollen las amistades.

Es importante destacar que mi estudio se centró en los “mejores amigos”, es decir, las relaciones cercanas e importantes fuera del ámbito familiar. Si los jóvenes inmigrantes no incluyen a un no inmigrante entre sus cinco mejores amigos, eso no significa que no tengan ningún contacto con la población mayoritaria.

“El sistema alemán de escuelas separadas actúa como un mecanismo de segregación adicional.”

SG: Su trabajo analiza el papel de los barrios en la integración. ¿Cómo es posible delimitar los barrios de manera significativa? ¿Cómo se determina qué se considera un barrio o una "zona local"?

HK: Dado que los investigadores deben basarse en la información disponible, generalmente se centran en unidades administrativas como condados o distritos urbanos. En algunos casos, estas unidades reflejan la realidad social de un adolescente, pero en muchos otros no. Por lo tanto, siempre trabajamos con una estimación aproximada.

Otra forma de determinar la composición del área local que refleje las experiencias subjetivas de los jóvenes que viven allí es preguntarles directamente: ¿Cuáles de tus compañeros de clase viven a menos de cinco minutos a pie? Esta podría ser una manera más precisa de identificar a las personas que se perciben como vecinos. El siguiente paso es tomar estos diversos tipos de datos y convertirlos en información operativa o medible.

SG: Usted afirma que las escuelas, que en teoría deberían fomentar la integración, a menudo tienen el efecto contrario y promueven la segregación. ¿Qué sucede cuando los niños pasan a la escuela secundaria (específicamente en Alemania)?

HK: Como ya mencioné, vivir en el mismo barrio o cerca de la mayoría de la población no necesariamente conlleva a más amistades. Las amistades se desarrollan de forma sistemática, no aleatoria. La proximidad física propicia amistades para algunos jóvenes, pero no para otros. Este vínculo es más fuerte en el caso de adolescentes de un nivel socioeconómico más alto.

“Ciertos factores, como las aficiones, los intereses y las actividades extracurriculares, pueden fomentar la integración. Pueden tender puentes para reducir la brecha entre las diferentes etnias.”

Me preguntaba por qué. Una de las razones es la estructura del sistema escolar alemán, que clasifica a los alumnos en escuelas separadas; esto tiene un gran impacto. Los jóvenes inmigrantes que asisten a una escuela secundaria superior, como un Gymnasium , tienen más contacto con personas no inmigrantes que aquellos que asisten a una Hauptschule , por ejemplo.

Así pues, las oportunidades de contacto dependen no solo del lugar de residencia, sino también, y esto es crucial, del tipo de escuela a la que asiste tras finalizar la primaria. El sistema alemán de escuelas separadas actúa como un mecanismo de segregación adicional.

SG: ¿A qué edad ingresan los estudiantes alemanes a la escuela secundaria?

HK: Varía según el estado, pero suele ser antes que en la mayoría de los demás países. La transición de la escuela primaria a la secundaria a menudo ocurre entre cuarto y quinto grado, cuando los niños tienen 10 u 11 años. Sin embargo, en algunos estados es más tarde.

SG : Parece existir una estrecha relación entre la etnia y el estatus socioeconómico, lo cual se refleja en las escuelas. ¿Cuál de estos dos factores es más importante?

HK: Lo que importa es la combinación de ambos factores. Al principio de nuestra conversación, preguntaste qué factor estábamos omitiendo. Si solo consideramos la proximidad geográfica, ignoramos el papel del origen social. Si incluimos el origen social, llegamos a la siguiente ecuación: Proximidad geográfica + origen socioeconómico alto = alta probabilidad de contacto con la población mayoritaria . Pero es muy probable que un inmigrante de un origen socioeconómico bajo no tenga dicho contacto, incluso estando físicamente cerca de miembros de la población mayoritaria.

En otras palabras: el estatus socioeconómico del inmigrante determina si la proximidad tiene más probabilidades de generar un mayor contacto interétnico o un mayor contacto con miembros de la población mayoritaria.

Lo que aún no he analizado es la perspectiva del otro lado: ¿Qué condiciones llevarán a los miembros de la población mayoritaria a entrar en contacto con los inmigrantes? Esa es otra pregunta importante, pero que mi trabajo no aborda realmente.

SG: Aun así, ¿qué opina usted? ¿Cómo podemos animar a los niños de la población mayoritaria a tener más contacto con los niños de las minorías?

HK: Aquí es donde la superposición de características personales cobra importancia. Por ejemplo: supongamos que todos los chicos son inmigrantes, mientras que ninguna de las chicas lo es. En ese caso, la brecha entre inmigrantes y no inmigrantes será muy grande, ya que los efectos de la etnia y el género se reforzarán mutuamente.

Sin embargo, estas situaciones extremas rara vez se dan; y ciertos factores, como los pasatiempos, los intereses y las actividades extracurriculares, pueden fomentar la integración. Pueden tender puentes para reducir la brecha entre etnias. Esto está respaldado por evidencia empírica. Quizás este enfoque funcione en ambos sentidos: influyendo tanto en los miembros de la población mayoritaria como en los inmigrantes.

“Cuando se elimina un mecanismo de segregación, las decisiones de los padres lo compensan en cierta medida.”

SG: ¿Qué cambios políticos deberían implementarse para promover la integración en las escuelas alemanas?

HK: Sin duda, debemos analizar con más detenimiento el sistema escolar alemán basado en la diferenciación por niveles, que constituye otro mecanismo para separar a los estudiantes por etnia. Sin embargo, mis estudios también demuestran que en lugares donde la diferenciación institucional es menor, la elección individual de escuela se basa en mayor medida en la etnia. Esto significa que, cuando se elimina un mecanismo de segregación, las decisiones de los padres lo compensan en cierta medida.

Por consiguiente, realizar cambios radicales a nivel escolar y abandonar nuestro sistema de itinerarios formativos probablemente no resultaría en tanta integración étnica como cabría esperar, según los datos estadísticos descriptivos. El efecto secundario inesperado sería que los padres considerarían con mayor detenimiento a qué escuela enviar a sus hijos. Y si tienen la impresión de que no todos los institutos ofrecen una educación de calidad suficiente, sacarán las conclusiones pertinentes.

Notas a pie de página

Hanno Kruse es investigador postdoctoral en el Instituto de Sociología y Psicología Social de la Universidad de Colonia . Sus intereses de investigación abarcan la integración de inmigrantes, las dinámicas de segregación en escuelas y barrios, y el análisis de redes sociales. Actualmente, participa en un proyecto de investigación que busca comprender mejor la construcción de límites sociales en el contexto escolar.